田原：一下子就有“粉丝”了。（笑）

柴嵩岩：（笑）但是那时候我们设备不行，没有录音机、也没有照相机。一直到后来我有一个搞摄影的朋友，他帮我照舌象。我呢，礼拜六下午就到病房转转，看到一些特殊的舌象，我就记下来，然后约我这朋友礼拜天见面，一起就到医院去拍。

后来我自己有相机了，就开始自己照，但是我不太会用相机，有些片子照的光线不太好。最近这几年我又买了四个相机，我的学生人手发一个，随时看到，随时照。你看我这些照片背面可以看到，连门诊号都有因为你不可能把病例照上啊，想看的时候就对照这个去查病例。

田原：您给我们说说这舌象应该怎么看，哪种状态反应了哪种病征？

柴嵩岩：咱们随便拿一张照片出来，如果是她的舌体肥大，颜色很淡，从质上看是嫩的，另外舌缘有齿痕。那么这个舌象反应出来什么呢？色淡、质嫩都是虚象，有齿痕也是虚象，舌苔少也是虚象。如果说这是个闭经的病人，像这种状态，你就不能急于去打血（催月经）。

田原：因为她本身已经很虚了，再用药催她的月经可能导致她更虚？

柴嵩岩：对，你要养。而且来月经的天数也需要研究，在用的时候不样，比方说月经的第五天跟明天就要来月经了，那我们用的药就不一样。刚才说的是闭经，那么如果是炎症，白带特别多的呢？那在这个时候清热解毒的药就要慎用，因为这种情况是湿热，清热解毒的药用多了就伤脾，就更湿了，所以除湿的药要多用一点。如果恰巧又到了更年期，心烦不想睡觉，这个时候她阴血不足，不能养她的阳气，按道理说这个时候应该用收敛的药物滋阴潜阳，但是因为有炎症，水湿很重，敛阴的同时就把这个水留住了，这不行，所以就要利湿，那么在利湿和收敛要两者兼故的情况下，收敛的药就要选用。炒枣仁不能用，它味酸，收敛的作用太强……

田原：哎呀，一个舌象看出这么多的问题，我也学不来呀。（笑）也就是看一个人的病，要从整体上去把握她的状态，包括年龄段、包括身体状况，还有我们之前谈过的社会环境、生活习惯等等，并不是单纯看一个病那么简单。

柴嵩岩：对呀，那么这些复杂的内容从舌象上都能看出来，它能准确的指导你应该用哪些药，哪些药要慎用。比如说子宫内膜异位，有痛经的病人怎么用药，刚来月经的怎么用药，快来月经了又怎么用药……这里头的辨证多的很啊，你得琢磨，越琢磨越有意思。

（bsp;5。当归、川芎应慎用

田原：关于舌象，是您的一本大书。也是您出色的临床理论体系。留着以后我们再谈。“肾的三最”也是您的理论体系。非常形象而精彩的诠释了女人生理一生的特征。柴老在中医妇科理论上还有一个新的突破——“二阳之病”。

这二阳之病您还得跟我们说说。

柴嵩岩：《素问？阴阳别论》里有这么一句：经曰：二阳之病发心脾，女子不月，有不得隐曲。二阳，有两解，一是指阳明胃经，说胃有病发于心脾二经，女子就会不来月经，有难以启齿的隐私病痛；二是指少阳，阳明二经，说胃，胆二经有病发于心脾，女子会停止月经，有难以表达的痛楚。

二阳之病原来是指女人忧愁思虑，或饮食不节，或劳倦过度损伤了心脾（胃），心气被抑，脾气也受到了抑制，水谷精微不能运送到全身，堆积在胃里，就没胃口，不想吃东西，时间长了人就没有活力了，血海枯竭，就有可能闭经。古人就说女人“女人多妒”，容易嫉妒，心眼小，容易生气，所以才容易得二阳之病，所以“宁治十男子，不治一妇人”。

但是不能光归结为女人多妒。女人不是多妒，现在女人，你说咱们多妒吗？根本不妒嫉，心胸开阔还来不及。女人难治是因为她生理上有很多跟男人不一样的地方，正是这些不一样才使得妇人病不好治疗。

但是我后来引申，发现男人同样也有这个问题，男子有“中筋不举”，就是阳痿，也有可能是二阳之病的原因。跟女子不月是一个道理，都是同样的病机。

我治二阳的用药是很有特色的，比如说同样是当归，那我的用法绝不一样。

田原：比如说什么情况怎么用，能举个例子吗？

柴嵩岩：当归是四物汤里的头一味药，我们说是养血的，是走而不守的药。四物汤又是妇科药的代表，但是我绝大多数时候不用，为什么？它有一定的走性（流动性），还有辛温之性，假如月经过多我就不用，因为有的人月经过多可能是“热迫血行”，再用当归出血更多了。

所以我就一再强调辨证，比方说这个人带经日久，10天也不干净，那你绝对不能用当归，用了走血走的更多了。妊娠期也不用，这个阶段保胎、安胎最重要，更要慎用活血的当归。

再比方说川芎，也是四物汤里面的一味药，它呢是走而不守入，我们叫“上入颠顶，下入血海”，颠顶就是头顶，所以有人治头痛用川芎，但是头痛也要分，月经量多的女人头痛我就不用川芎，我怕它要动血，造成月经量过多，甚至崩漏。

田原：您一直在坚持变化的去看待疾病和女人的问题。您将传统与现代认识完美的结合起来了。

柴嵩岩：一定要尊古，但是不要完全迷信，临床是个活的东西。就是说中医啊，真是学海无边，挺有意思的，而且你越学越有兴趣。

1。如果我会武功……（1）

田原：您每天给这么多的女性解决问题，看到这些妇科疾病，看到反应出来的女性心理上的变化，看的多了会觉得累吗？

柴嵩岩：不是累，我觉得现在我们真是不敢谈了，涉及的面太广。《晨报》上登过这样一个数字